人稱“東北大帥”的專訪總結李應發曾在1984-1993年間執教遼寧足球隊,獲得國內聯賽、遼足老帥李足協杯、冠王全運會等國內獎杯,發遼并在亞洲賽場上奪得亞俱杯冠軍,寧出為遼寧足球贏得了“十冠王”的頭趕優異戰績。
雖然目前已經不在職業足球的專訪總結一線工作,但李應發依然關心著中國足球和遼寧足球的遼足老帥李現狀和未來。近日,冠王懂球帝對李應發進行了采訪,發遼聽這位老帥聊起他執教生涯中積累的寧出經驗和心得,以及對中國足球、頭趕遼寧足球的專訪總結期望和諫言。
80年代,遼足老帥李李應發曾在德國學習,冠王深刻認識到了中國足球與歐洲足球發達國家各方面的差距。我們的談話就從這個話題開始。
我1985年在德國學習了三個月。這段經歷能夠改變我對足球的理念、認知,學習先進的足球理念。
比如就訓練來看,我們和德國的差距就是一個字:德國的訓練,也包括比賽是在“玩命”,我們是在“玩”。德國的訓練是為了結合“實戰”,我們的訓練是為了“看”。德國的訓練,勞而有功的時間比我們長,而我們的訓練,勞而無功的時間比德國長。
李應發與德國籍教練、前國足主帥施拉普納
訓練的一字之差,反映了根本上不一樣的理念和精神。這就是德國的足球為什么能夠獲得穩定的成績。雖然他奪得世界杯冠軍的次數沒有巴西多,但是他在世界杯上的穩定成績,在我印象當中可能最好的,他總能躋身前4名,說明了他們的精神。他們強調的是勇氣和精神,運動員的職業道德和敬業精神,那是其他國家比不了的。
所以德國足球被形容為“德國戰車”,他為同伴而踢球,為同伴而跑,為同伴去搶球,為同伴去傳球。這一點來講,我覺得我們國內運動員做不到。
再一個是他訓練的體系,尤其青少年的訓練是一整套完整的體系。比如說6歲到8歲,8歲到12歲,12歲到14歲,14歲到16歲,一條線,非常嚴格地要求教練的等級考核,沒有證你是上不了崗的。
包括貝肯鮑爾那樣的世界冠軍,他要當教練,你如果沒有取得教練證書,就當不了主教練。但他實際上做主教練,名義上只能是領隊,而不是教練。因為什么?他沒有教練證書,這非常嚴格。
再就是他們的足球群眾基礎、普及程度。當時他所有的國際比賽、職業聯賽都在周三和周六舉行,周日是青少年比賽、學生比賽甚至是業余比賽。職業比賽不管甲級、乙級比賽,我在1985年去的時候,現場觀眾(每輪)能有25萬到30萬,而周日的學生、青少年、業余的比賽,觀眾里也包括球員的家長,總計能達到一兩千萬的群眾參與了周日的足球運動。
所以我也呼吁我們國家的競賽體制,不管職業足球有什么比賽,你就放在周三和周六,周日就要把時間給青少年、學生來進行比賽,在職業的場地里訓練和比賽。
我在青島的時候,看到一個非常明顯的現象:體育場里面是中超比賽,外面的場地還有球迷自己的比賽。他如果要到里面看球,他自己就踢不了;在外面打比賽,里面的中超他就看不了。為什么?這是時間安排的問題,如果處理得好的話,球迷何嘗不愿意看中超的比賽?可是禮拜天他又非常珍惜他自己要打的比賽。
總結遼寧隊獲得10連冠,我體會比較深的一個一點是:看上去我是“搞足球”的,實際上我是“搞人”的。球是死的,人是活的,只有把人搞明白了,球才能踢明白。足球要以人為本,人球結合,知人善任,感情投資。不但要了解運動員個人,還要了解他的家庭。
隊伍處在低潮當中時,有的球員想要離隊、退役。我了解他家里情況后,進行家訪,隊員家在大連、沈陽的,我都挨個家訪,拉近了和運動員的感情,另外增強了對他們的了解。
另外印象更深的就是我們在亞俱杯的比賽,對日本尼桑。1990年4月22號在日本踢客場,29號回到我們沈陽主場。我感覺我們不會打主場比賽,那時候國內聯賽都沒有主客場制,回到主場壓力會更大,會干擾到比賽。所以去日本客場比賽前,我就提出了16個字:“東渡日本,旗開得勝,班師沈陽,馬到成功”。就是反客為主的意思。
這種反向思考往往能收到出其不意的效果,我們在日本是2-1領先,回到主場勉強打到1-1,我們客場如果打敗了,回到主場再平,就拿不到冠軍了。這在我執教生涯中,印象是非常深刻的。
是我們青訓的問題。我帶的隊員是62、63、64、65年出生的隊員,從我們66、67、68、69、70這些隊員來講,沒有培養出更多優秀的隊伍,只是個別人補充過來。根據足球發展規律來講,在這個年齡段沒有出現優秀的人才,也很難打出全國冠軍的成績,所以它的下滑也是很正常的。
從大連足球的這個年齡段來講,當時大連沒有職業隊,所以人才都給遼寧了。后來大連要自己支撐一套體系,大連萬達也取得了8顆星。好多球員,都是從66年到70年這個年齡段的球員,也就是我們斷檔那些年,好些球員到大連去了。所以從遼寧獲得10冠以后,大連接著獲得冠軍。
從整體看來,遼寧足球沒有衰退。但恰恰就是遼寧宏運俱樂部沒有抓好青訓,沒有打造百年俱樂部,沒有自己的場地,沒有進行一些造血的功能,光靠著賣運動員來維持生存,賣到最后沒人可賣了,輸血沒有血可以輸了,必然走向死亡,走向破產,走向失敗,這是很正常的。遼寧隊出現了人才的滑坡斷檔,我覺得是沒有按照規律來辦。
我覺得這只是暫時的,也不是個壞事?,F在隨著我們遼寧要振興三大球,要抓青訓,要抓后備力量,抓好青少年和校園足球,那么遼寧會逐漸走出低谷,會重現我們的輝煌。
我從來沒有單獨談到哪一個球員,我覺得我們遼寧獲得十連冠時期,整體都是非常優秀的運動員。不僅是比賽首發的11個,替補隊員也好,入圍的隊員也好,22個遼寧隊員都是行的。
我們遼寧隊的板凳厚度非常厚,這是教練的指導思想、用人所決定的。我到德國學習,覺得一個教練最好的素質是什么呢?那就是:每年抓住最重要的比賽,而其他的一些比賽,要鍛煉很多人。
遼寧隊在最強盛的時期,完全可以拿雙冠王、三冠王,但是從來沒有同時獲得兩個冠軍。為什么沒有?我也沒想拿兩個冠軍,只需要拿一個主要比賽的冠軍,另一個比賽肯定要鍛煉另外的球員,讓他們都打比賽,給他們比賽的機會,一個位置有兩三個人都不要緊,他可以互相競爭。有自由競爭,才能促進他們玩命去練,比賽里才能提高。
所以沒有什么主力、替補之分,只有一個首發陣容,有替補隊員,這場比賽誰做得好,誰就打比賽,誰的態度好,誰打比賽,誰的訓練好,達到我所要求的標準,那么你就可能打一場比賽,也可能打半場,也可能10分鐘,所以這些隊員都是遼寧隊不可或缺的一分子,整體非常有戰斗力。
我也非常喜愛整體足球,并不存在哪一個隊員更好,或者我更喜歡誰的情況。直到今天,我也沒有更喜歡誰,我對每個隊員都喜歡。
做一個教練員必須要學習。當你停止了學習就停止了執教;當你停止了創新就停止了腳步,所以學習很重要。
你要帶一個隊伍,首先你要確定你的風格。應該學習一些國際的,比如說歐洲的還是南美的?
國際上也有歐洲拉丁派,其代表就是法國、意大利、西班牙,包括葡萄牙。國際足球也有歐洲和拉美的風格互相融合,那么國內也是一樣,北邊遼寧,南邊廣東。還有上海,我在執教的時候要融合南北足球的風格。我學習廣東的那些很靈活的、非常熟練的技術,配合上海的戰術意識。
這種學習要結合自己本隊的需要,要確定風格。你進攻什么風格,防守什么風格?防守強調首先要逼搶,能斷球則斷球,斷不了就緊逼。正像徐根寶教練說的,他打的是搶逼圍,我們遼寧隊也有自己的風格和打法,進攻是“快、活、連”,防守是“斷、逼、搶”。
管理上也一定要嚴。訓練一定要狠,抓得一定要細,才能夠很好塑造對目標的追求:長遠目標,短期目標,一旦制定了,毫無保留的去執行,達到這個目的。拿了冠軍,大家都高興。第二年你還是得好好干,如果打不好,回頭就要罵你。要不斷地去追求。
勝敗兵家之常事,作為一個教練員,要抓住足球的規律和核心的東西。我強調比賽陣型打什么都不要緊,隊形重于陣型,我們把隊形視為生命。但比賽一打起來,防守、進攻是一個互相的轉化,這個轉化,是足球比賽中非常重要的幾個時刻。所以我們把攻守轉換視為我們隊的靈魂了。就像血液一樣,它要很好地流通,很協調地流通,才能夠保持好的打法,才能取得勝利。
現在足壇的打黑打假一點沒有問題,我覺得體育總局的決心非常大。足球要想打翻身仗,有幾座大山給他壓著了,對不對?你要想翻身,必須把害蟲清出去,毫無保留地把這些毒株鏟除,我對他們是深惡痛絕。
我們遼寧隊獲得十連冠,真正靠本事,沒有一點假的東西,靠實力去打,靠努力去打,靠本事去贏球,而不是靠歪門邪道。所以我非常反對這些東西。
我覺得很正常。因為什么?你沒有按照規律辦,沒有后備力量,不去造血。這僅僅是一個俱樂部的解散,它不是遼寧足球的解散。遼寧足球的輝煌歷史還是存在的,歷史還是要傳承的,只是遼寧宏運俱樂部不搞了。中國有幾個俱樂部不搞,那么中國足球就沒了嗎?少了個別的俱樂部,可能還會產生更好的一些事情。就是這樣,我覺得我很坦然,沒感覺到奇怪。
你看遼寧俱樂部不行,但是沈陽城市打上甲級了,現在丹東還有一個俱樂部(丹東騰躍)。只要領導重視、要抓的話,抓一批就出一批。足球是需要時間的,需要耐心的,需要堅持,堅守才能夠上去。
所以我對遼寧足球充滿信心,對中國足球也是有信心,有希望。中國足球不是不行,曾經也行過,中國足球有過幾次高潮,為什么現在不行?因為足球需要文化,要沉淀、要傳承。我是這么看問題的:要把壞事變成好事,誰都不會永遠是常勝將軍,也不會永遠輝煌,也不會永遠都是失敗者。失敗往往是成功之母,我們應該去總結,發揚成績,糾正錯誤,才能更好地前進。
我非常關注中國足球,也非常關注遼寧足球,因為我搞了一輩子足球?,F在我還要抓幼兒足球,因為足球必須從娃娃抓起。遼寧足球也是一樣,你必須從幼兒園的娃娃、校園足球、青訓足球開始搞,才能產生一些頂級人才,才能重塑遼寧的輝煌。
遼寧現在女足就不錯,我們遼寧體育局宋凱局長,提出了先把女足抓起來。女足打去年全國比賽,冠軍拿了兩個(遼寧U17女足獲得了2022年全國女足U17錦標賽冠軍和全國體校杯冠軍),用女足來促進男足。
我也提出,我們遼寧足球隊應該向籃球學習,籃球拿到了CBA的兩次總冠軍,兩次全運會冠軍,我們要向他們學習。彌補自己的不足,抓好我們的青訓,只要堅持、堅守,我們遼寧是出人才的地方,遼寧三大球有輝煌的時候,我們只要認真總結,會迎頭趕上。
作為一個新聞媒體,不管是懂球帝也好,還是哪個新媒體也好,應該一如既往的要支持足球,應該宣傳足球,不怕提出一些足球方面的問題,包括上至領導,下至球隊、教練,都沒有問題,批評都可以。但是應該是關心的、善意的,不要以一種罵的方式,你罵也不好使,也沒有用。足球好了,新聞媒體、大伙就都好了。足球不好了,大伙也很難好,應該幫助足球找問題,積極地報道。我覺得大家都關心足球,都去參與足球,足球人口多了,足球基礎好了,金字塔的底座厚實了,中國足球就上去了,最后的金字塔塔尖:國家隊的水平也就高了。