【對話王堅】

數字化轉型要落在產業升級

澎湃新聞：您長期關注中小企業的數電氣數字化轉型和創新，當前中小企業數字化轉型的字化再次難點有哪些？如何克服？

王堅：談到科技創新，人們往往下意識地覺得這是相當大企業大集團的事，其實中小企業是于過非常重要的創新主體。一些很關鍵的創新技術創新往往出現在中小企業。比如制造光刻機的王堅委ASML公司，不是今天激真正意義上的大企業，但很重要。數電氣

但是字化再次，目前在幫助中小企業的相當時候，存在定位不太準確的于過問題。中小企業絕不是創新“扶貧對象”，給資金當然重要，王堅委但最重要的還是要給“陽光雨露”，營造好環境。

此外，中小企業數字化轉型本質上是要推動企業的轉型。所以嚴格意義上講沒有數字化轉型這個說法，只有企業轉型。我相信對大多數中小企業，數字化轉型是他們可以讓企業轉型的非常重要的一個手段和方法。想做強做大，最后一定是因為最終推動了產業的升級。要從數字化轉型到企業本身的轉型，但最后要落在產業的升級。

我認為，無論從國家的政策還是產業的發展，或者是技術發達狀況，今天可能是最好的時候。數字化不是為了簡單解決企業生存發展問題，事實上是代表著一個時代的到來。今天我們講數字化的時候，還是低估了這三個字背后的含義。

美國工程院做過一項關于20世紀最偉大發明的調研，電氣化是排在了第一。所以我想近100年以后，我們再來看數字化，就像我們現在看電氣化是一樣的。所以不要把中小企業的數字化當做是解決眼前的問題，它是標志著一個時代的到來，中國的中小企業可能錯過了上一個時代，但是不能錯過一個新到來的時代。

把年輕人放在主力軍位置

澎湃新聞：當前我國科技領域人才發展面臨哪些機遇挑戰？

王堅：我個人覺得要把年輕人在科技創新中的地位重新定義一下。雖然每一個年齡階段都有可能做出創造性工作，但年輕時精力最充沛，具有更廣闊的可能性，不能簡單地說把年輕人作為培養對象，而要讓他們作為主力軍、生力軍，在實踐中鍛煉。

2018年起，我發起每年一次的“2050”科技活動，以“年輕人因科技而團聚”為愿景，已有來自全球300多個城市的青年參加了該活動。

這里面有一件非常重要的事情，就是讓年輕人把他們對世界未來科技的看法告訴給不同的人。所以當時我做了一個非常特殊的安排，讓院士、科學家們都坐在臺下，聽年輕人講他們對未來的看法。

我想在今天，培養年輕人有全球科學家的視野也非常重要。無論從科學研究本身，還是我們的國際交往，以及對未來對世界科技發展作貢獻的角度，年輕人要有這樣的意識，擔起這樣一個使命。

澎湃新聞：如何更好發揮科技領軍企業“出題人”作用？

王堅：當好“出題人”就是要定義好一個問題，這是非常難的，但又是至關重要的。找到關鍵問題本身就是核心競爭力。

所以中國企業一定要大膽地走出去，不僅要在國內“出題”，還要去國際上“出題”。

此外，企業不是簡單滿足市場需求，而是要起到一個科技創新的引擎的作用。如果你是出題人，同時又是市場的主導者，我覺得就比較完美了。如果你只是一個市場占有者，就是一個追隨者，你可能有市場份額，但你不是在這個行業里的創新者。

算力會大大激發創新能力

澎湃新聞：最近ChatGPT的爆火讓人們意識到算力的重要性。您如何理解“算力是核心能力”？

王堅：今天我們是從工業經濟向數字經濟轉化，如果說工業經濟是依賴于電的話，那么同樣，我覺得數字經濟就是依賴于算力。從電力到算力是我們從工業經濟到數字經濟的一個轉變。ChatGPT只是一個案例，也確實給了我們很好的一個啟示。

基礎設施的進步，將為整個科技創新提供沃土。100年前我們進入電氣化時代，人類的創新能力被大大激發，不是說有了電視機而去發明了電，而是有了電以后，才發明出電影、空調、電視等。

同樣，我覺得算力就會起到這樣的作用。不是因為某一個應用要用到算力而發展的，是因為算力作為一個最重要的基礎設施，作為國家的核心的基礎設施，它以后會大大激發我們的創新能力，會像電力一樣推動我們的創新，而今天提供算力最好的方式就是通過云計算。